Nei, vi urfum raun ekki a tala miki um hana ...

skiljanlegt er a sem fram kemur essari frtt a rki beri siferislega byrg gagnvart Rkiskirkjunni vegna ess, a v er virist, a a leyfi sr a halda henni uppi fjrhagslega ll essi r sem hn hefur veri framfri ess. A segja a rki veri a tryggja a eitthva komi stainn fyrir lmusuna er kjnalegt besta falli v ef rki hefi ekki stai vr um hag Rkiskirkjunnar vri hn lngu horfin og nr gleymd.

Rkiskirkjan hefur vallt glmt vi a vandaml a tla flagsflk hennar hefur ekki vilja borga flagsgjaldi. etta sama flk hefur borga fyrir aild a alls konar flgum, en einhvern veginn hefur a ekki fengi sig til a borga trartollinn og v hefur rki urft a innheimta fyrir hana og, seinni t, lta hana hafa aur eftir a formlegri innheimtu var htt. Trflg hafa noti ess a f pening fyrir alla sem skrir eru au skv. jskr og hefur aldrei ori drttur eim greislum. Aeins trflg hafa noti essarar jnustu, sem denn var sett egar Rkiskirkjan hafi nr 100% hlutdeild trarmarkanum, ekkert anna flagsform hefur geta bei rki um a innheimta fyrir sig. Ljst er a gjaldkerar fjlmargra flaga hefi gegnum tina vel egi smu innheimtu- og greislujnustu, en ekki fengi. A segja a rki beri siferislega byrg Rkiskirkjunni eftir ratuga megjf gengur vert alla sanngirni og skynsemi.

Rki ber v ekki neina byrg, lagalega n siferislega, rlgum Rkiskirkjunnar egar kemur a v a hn arf a standa eigin ftum og raunverulega skja styrk sinn flagatali. Fleiri, fleiri tugir milljara hafa gegnum tina og engin sta er til a bta vi a eftir fullan askilna. N er kominn tmi til a sj hvernig hn plumar sig upp eigin sptur. Raflk hennar tti a fagna v a geta loksins sett sna upph grseilinn sta ess a urfa a sfra og vla utan rkinu um hana.

Og varandi fkkun Rkiskirkjunni er skrt a breyting vlskrningu nfddra barna trflag vegur bsna ungt ar. ur var nftt barn vlskr trflag mur, en dag urfa bir foreldrar a vera skrir sama flag til a a gerist. etta er skrra, en samt algjr arfi og raun mgun vi nfdda krli a gera r fyrir a a muni taka tr skv. merkingu jskr. essi vlskrning hefur marga ratugi veri lf Rkiskirkjunnar. egar ar verur messufall er fyrirs a fkki egar frri brn koma inn mean eldri flagar hverfa braut.

Innan sj ra mun markashlutdeild Rkiskirkjunnar, sem er raun uppblsin og marktk, fara undir 50%. egar a gerist verur nausynlegt a skera alla ri milli hennar og rkisins. Ef ekki, hltur s krafa a ll flagi fi noti flagsgjaldajnustu rkisins a f byr undir ba vngi.

Ng hefur veri tala um Rkiskirkjuna gegnum tina og langflestir komnir me daulei v. Httum v essu masi, skerum ll fjrhagsleg tengsl og lokum mlinu. Jarasamningurinn verur gerur upp og mismunurinn greiddur, en ekki er lklegt a Rkiskirkjan standi skuld fyrir rki vegna hans ef forsendur eru veraldlega reiknaar. Hvernig sem allt fer, arf a setja punkt fyrir aftan etta Rkiskirkjuml, tmi er til ess kominn!


mbl.is Vi urfum a tala um jkirkjuna
Tilkynna um vieigandi tengingu vi frtt

Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Jn Valur Jensson

g hef fyrir lngu bent r og rum a, li Jn, a raun er a rkisvaldi sem lengst af hefur arrnt kirkjuna slandi, ekki fugt. Hversu nmfs ert, er hins vegar nnur saga.

llum hinum vermtu klaustrajrum rndi konungur me siaskiptunum, og r gengu san (eftir nokkra slu r eim, mest kringum aldamtin um 1800) allar til slenzka rkisins.

Eins frst konungi vi eignir biskupsstlanna, sem voru einnig geysimiklar (t.d. tti Hlastll fjlda jara Skagafiri og hverja einustu jr Vivkurhreppiri 1713), en af essum jrum var margt selt (ekki szt af Sklholtsjrum syra), eins og af klaustrajrum, en meirihlutinn gekk samt til slenzka rkisins, egar a tk vi hlutverki konungs.

Jafnvel eftir kirkjujara- og prestlaunasamkomulagi 1907 hlt veraldlega valdi fram a seilast kirkjujarir, til misnotkunar, til a selja r, iulega til kunningja rherra leyfi, og svo hefur rki n fjlda ra svikizt um a skila safnaargjldunum skertum til kirkjusafnaanna, ar sem au eiga a standa undir vihaldi og rekstri kirkna og hinni marhttuu jnustu sem ar fer fram, allri nema prestslaununum einum saman, en hver kirkja er me marga starfsmenn, mehjlpara, organista, kra, hreingerningarflk, starfsflk vi mmmumorgna, barnagzlu, unglingastarf, asto vegna sorgarjnustu, ftkrahjlp o.m.fl.

Af safnaargjldunum hefur rkisvaldi klipi svo tpilega, a margir sfnuir nlgast gjaldrot, og hefur m.a. sr. Gsli Jnasson, prfastur ru Reykjavkurprfastsdminu, skrifa upplsandi blaagreinar um mli, og eins gti g vsa greinar Krist.blog.is um essi ml ll.

li Jn tti hins vegar a beina spjtum snum a Rkistvarpinu, sem hirir marga milljara r rkissji, n ess a landsmenn fi rnd vi reist. Melimir jkirkjunnar geta sagt sig r henni, en landsmenn geta ekki losa sig undan skylduskrift a Rv, um ea yfir 20.000 kr. ri!

Jn Valur Jensson, 24.6.2019 kl. 17:41

2 Smmynd: li Jn

Jn Valur: Gerum bara upp etta jaraml. Rki tekur til sn jarir samrmi vi r greislur sem a hefur inn af hendi og mli er dautt.Lklegter a farjarir lendi Rkiskirkjumegin v rki er bi a borga a miki fyrir eignir sem eru raun ekki svo mikils viri egar heildarmyndin er skou. Hr er hgt a sj mlefnalega og ga ttekt raunviri eignasafnins sem aldrei var vermeti ea raun teki saman egar samningurinn var gerur snum tma v eir sem um vluu vissu a s samantekt kmi ekki vel t fyrir lmusuegann.

li Jn, 25.6.2019 kl. 11:57

3 Smmynd: Jn Valur Jensson

ert hvorki a ra arna um klaustrajarir n biskupsstlajarirnar, heldur jarir eigu sknarkirkna landsins, sem rki fekk a nta fr 1907 og greiddi stainn laun jkirkjuprestanna. (Fr 1997/8 fekk rki jarirnar til eignar, gegn framhaldandi launum presta r rkissji. a smir ekki rkinu a rjfa a samkomulag -- ekki frekar en a smir v a rna strum hluta safnaargjaldanna!)

etta voru um 1907 1/6 allra jara landinu, og a var alls ekki ofmeti (n sar), a arurinn af eim gti stai undir launum um 150 presta. Vitaskuld geta sex sinnum fleiri jarir (900) stai undir launum fjlda manns, og ekki hafa r lkka veri san .

Jn Valur Jensson, 25.6.2019 kl. 13:52

4 Smmynd: Helga Kristjnsdttir

Vonandi misminnir mig ekki a landareignin sem Garabr stendur s ein eirra rkiseigna.

Helga Kristjnsdttir, 25.6.2019 kl. 22:39

5 identicon

a a land sem heilt bjarflag stendur skuli hafa veri eigu kirkjunnar snir bara vitleysuna essu. Auvita jin essar eignir raun. a voru soknarmelimir kalsku kirkjunnar sem ttu essar kirkjueignir den. Kirkja getur aldrei tt neitt. Vi siaskipti frust essar eignir ekki til lthersku kirkjunnar. a vri stuldur fr hendi einnar kirkju fr annarri ef skilgreiningar Jns Vals eiga vi. Nei, Sknarmelimir kalsku kirkjunnar frust einfaldlega yfir til eirra lthersku og eignirnar fram eirra eigu. eim tma var ll jin skyldug til a vera melimir. 19. ld komu fram sjlfst trflg t.d. mormnar og eirri tuttugustu hvtusunnumenn, aventistar o.fl. og ekki m gleyma kalikkum og trleysingjum. Melimir essara flaga eiga a sjlfsgu sinn hlut fram. annig a einungis 65% jarinnar geta ekki tt heimtingu v a arur essara kirkjueigna " fyrrverandi" eigi a vera eirra eingngu. essi samningur milli rkisins og kirkjunnar er mlamyndarsamningur sem tla var a tryggja a rki greiddi allan kostna jkirkjunnar. Jn Valur talar eins og ekkert samband s milli rkisins og jarinnar sem er a sjlfsgu skekkja heilabinu. Rkiskassinn er einungis geymsla fyrir skatta jarinnar sem san a deila til mlefna sem nausynleg eru fyrir jina alla.

Jsef Smri smundsson 26.6.2019 kl. 09:34

6 identicon

Sll li.

Mig langar til a taka hjveg me eirri
aallei sem velur sem gerir hvorugt
a tala r vil ea mt n nokkrum sem
hr ritar.

Eignir kirkjunnar voru renns konar:
eignir biskupsstlanna,eignir klaustranna
og eignir hinna einstku kirkna.

Hinn 24. feb. 1963 birtir Mbl. vital vi
rmversk-kalska biskupinn ar sem hann lsir v yfir
a hann s andsninn v a Sklholtsstaur
s gefinn annarri kirkju (ltherskri) framhaldi af umrum
um rstfun essa hfuseturs kirkjunnar.

Ltum kyrrt liggja a ru leyti en v a
sibt var til a bta siina en ekki n trarbrg.

Kirkjuskipan Kristjns 3. var anda Lthers, lgboin
3. sept 1537, 13 rum fyrir daua Jns Arasonar.

Gott samband var milli Jns, nija hans og fyrsta ltherska
biskupsins Gizurar Einarssonar.

Konungur gaf Gizuri skriflegt lofor fyrir v a eignir
klaustranna skyldu notaar til sklastofnunar.
etta var sviki og konungsvaldi hafi klaustrin a ffu;
eying bkasafna klaustranna bein afleiing ar af,
btanlegt tjn.

Sibtin virist hafa broti hlekki hugarfarsins og andleg
orka leystist r lingi: Nja testamenti 1540
og Bibla Gubrands 1584, hslestrar, Passuslmar Hallgrms 1666.

a sem hr er reifa nnast slitrum er llu meira
a sem snr a v sem mlur og ry f eigi granda.

Hsari. 27.6.2019 kl. 00:37

7 Smmynd: Jn Valur Jensson

rstutt aeins bili:

Jn biskup Arason var ekki neinum hugarfarshlekkjum, og andleg orka hans var sannarlega mikil (sj Ljmli hans njustutgfu(Rv.2006) sgeirs Jnssonar hagfrings og Kra Bjarnasonar handritafrings). a var HANN, Jn biskup, sem fyrstur flutti inn prentverk til slands og lt fyrstur prenta Njatestamentisrit (tt ur vri allnokku til af msum brotakenndum Bibluingum handritum). En Fjra guspjallamenn gaf Jn biskup t, og siskiptamenn nttu san prentverki til meiri tgfurita, tt auki vri vi prenttlakostinn me tmanum. Bir essir forfeur allra 20. aldar slendinga, Jn og Gubrandur, voru framfaramenn bklegum menntum og Jn mesta skld16. aldar.

Jn Valur Jensson, 27.6.2019 kl. 05:14

8 identicon

Sll li.

a m segja a s glansmynd sem menn hafa
gert sr af Jni Arasyni brotni sem gler
sjnu sinni sem ekki stenst samanburinn.

Katlsku biskuparnir voru ltt menntair
umfram a a geta sungi helgar tir
og dlla sr yfir ljager sem tilfelli
Jns voru einna helst nvsur og er hann ekktastur
fyrir r og skrist kannski a kalska kirkjan hefur
ftt gert til a halda minningu hans lofti
enda engin sta til.

Jn Arason hefst uppr srri ftkt og me harfylgi,
dugnai en oftast jafnai til valda innan kirkjunnar.
Gurkni og lrdmur er eins og hvert anna spaug
essu sambandi.

Hvergi byggu bli telja menn Jn til sklda
en minnast eim mun frekar Einars Sigurssonar Eydlum.(1539-1626)
Enn syngja menn jlaslm essa sklds, Nttin var s gt ein.

a er eftirtektarvert a Eimreiinni 2. tbl. 1911 skrifar
Matthas Jochumsson lofgrein um Jn Arason og ar er ekkert
til spara en vkur ekki einu ori a rum kveskap en Jn Arason var ekktastur fyrir .e. nvsur.

Hsari. 27.6.2019 kl. 13:49

9 Smmynd: Jn Valur Jensson

"Hsari" essi gerist hr einkar lgkrulegur og hefur reyndar fulla stu til a fela hr sitt rtta nafn, ekki aeins vegna lgkrunnar, heldur vegna beinna lyga og nskrifa.

Vanekkingin blasir vi, egar essiauli ritar hr svo um kveskap Jns biskups: "ljager sem tilfelliJns voru einna helst nvsur". -- etta er frleit vitleysa, lausavsur biskupsins eru (a metldum drttkvum) ekki nema 25 talsins ekktar (hvert erindi tali) og 5 vsubrot a auki. Hins vegar eru sex miklir trarljablkar eignair biskupi, alls 228 erindum. J, vanekking"hsara" blasir hr vi!

Og rangt er af honum a segjaveraldlegan kveskap Jns biskup "helzt nvsur", raun vri fremur hgt a tala um gltleg gamanml hans um andstingana heldur en "n". a er einna helzt a Dai Snksdal (og lgmt fylgikona hans) hafi stt gagnrni hans, en Marteinn biskup lttri strni fremur en ni. Og szt voru deilukvi Jns biskups verskulduum samstarfsmenn Dana, sem fru um klaustur rnandi og ruplandi. En "hsaranum" er kannski verst vi gagnrni biskups trvilluhtti Marteins biskups(og eru bi hann og Dai smuleiis forfeur flestra ea allra sustu alda slendinga).

Jn samdi raun miklu fremur gltleg gamanml um sjlfan sig (m.a. sustu dgrunum lfi hans Sklholti) heldur en eiginlegt n um ara og talai t.d. um sig sem "stafkarl", sem hafi fullu tr vi Martein Einarsson.

Dr. Finnur Jnssonhrsar trarljum Jns gripi af bkmenntasgu slands II (1892), 22-23, og segir m.a.: " llum essum kvum er mli hispurslaust, hreint og einfalt, framsetningin ljs og hrifamikil, og bera au langt af llum rum samtmakvum."

Um kveskap Jn biskups er fjalla XV. kaptula riti dr. Pls Eggerts lasonar, Mnnum og menntum siskiptaaldarinnar slandi, I. bindi, undir kaflaheitinu: "Skldskapur og ritstrf Jns byskups", bls. 415–445. ar upphafi segir dr. Pll Jn biskup hafa veri "hi helzta skld, sem uppi er slandi 16. ld." Strstu verk hans, andlegu kvin, ..." (o.s.frv., sj samantekt mnaJn Arason biskup og tt hans =http://www.kirkju.net/index.php/jon_arason_biskup_og_att_hans_1?blog=10).

Og fjarri fer v, a Jn Arason hafi veri ltilla tta, tt ""hsari" virist gefa svo skyn, en Finnur Jnsson segir um hann: "Hann var af ftkum foreldrum, en af gfgum ttum" (op.cit., 22, sbr. nnar tilvsaa netgrein mna).

Ennfremur m geta ess, a Jn biskup hafi mjg farsl hrif andlegan kveskap slandi, fr a dmi Eysteins munks, hfundar Lilju, a hlaa ekki flknum Eddukenningum inn ljmli, og einnig var hann undir hrifum af lttleika danskvanna, sem hfu veri gu gengi; og sjlfur sra Hallgrmur Ptursson var lka fyrir hrifum af trarljum Jns, sem nnar er raki Ljmlum hans urnefndum.

Jn Valur Jensson, 27.6.2019 kl. 19:10

10 identicon

Sll li.

a er tmanna tkn a a eru nnast
smu hlutir samtmanum sem vera kirkjunni
a falli sem er botnlaus fgrgi.

Um etta vitnar Pll Eggert lason
bkum snum Saga slendinga.
P.E.. getur ess essum bkum snum
a almenningur hafi ori frhverfur kirkjunni
vegna smilegs framferis kalsku biskupanna,
gmundar og Jns, nnar segir P.E.. svo:
"...hlaut harstjrn hinna fyrri biskupa a hrinda mrgum
fr kirkjuvaldinu og katlskum si, en msir, bi
lrir og leikir, voru af sannfringu horfnir til
hinna nju trbreytinga."

P.E.. segir einnig: "Hguu eir sr (biskuparnir)sem
heiftugir hervkingar og heituust hvor vi annan a
hittast Alingi me herflokka, bnir til bardaga."
essu var afstrt 1527.

Jn Arason var ekki anna en menntunarsnauur ofltungur
sem fr um af ofrki og slkri botnlausri fgrgi a
menn su sr ann kost grnstan a reka hann af hndum sr.

Mesta happ slendinga var a losna vi essa kalsku
biskupa.

a segir sitt a jafnvel Matthas Jochumsson skyldi ekki
vkja einu ori a kveskap Jns en a tiltaka nvsurnar.

framhjhlaupi n ess a tengja a nafni Jns nefnir hann
m.a. vikivaka ea danskvi en vitanlega gera menn ekkert me
etta frekar en anna sem tengist nafni Jns.

li! ttir a athuga me a loka sem treysta sr ekki
til a skrifa nema a fara fram me persnuni sem Jn
leyfir sr hr.

Hsari. 27.6.2019 kl. 21:46

11 Smmynd: Jn Valur Jensson

Nafnleysinginn "hsari" reynir a "tala um eitthva anna", egar hann er lentur gngum me augljsa ffri sna og frleitar fullyringar um kveskap Jns biskups -- hefi allt eins geta sagt: Eigum vi ekki a tala um veri?

Svo nefnir hann ekki eitt einasta dmi um "nvsur" Jns Arasonar, sem hann jafnvel myndar sr, a hafi veri hans r og kr. Ekki er g smeykur vi a skora hann a koma me au 1, 2 ea 3 dmi sem hann hyggur verst eim efnum. En sem betur fer var Jn Arason skemmtilegri aflestrar en "hsari" essi!

A kallaJn Arason "ekki anna en menntunarsnauanofltung" er ekki samrmi vi lit samtarmanna hans og vinsldir hans, sem lifu margar aldir, og Jn sjlfur Sigursson hafi hann hvegum. "Hsari" tti, til a rtta sig af, a kaupa sr Ljmli Jns, me frilegu ritgerunum ar eftir sgeir og Kra, til a rtta sig af.

"A sj sinn kost grnstan" (sic) a reka Jn af hndum sr var EKKI nein sjlfvakin hreyfing meal Norlendinga, heldur afer konungs til a komast yfir tvo riju allra kirkjueigna hr slandi (klaustra- og biskupsstla-eignirnar), en aldrei var a stefna kalsku biskupanna a slsa undir sjlfa sig kirkjueignirnar, eir virtu eignarrttinn, en mehaldsmenn siskiptanna gerust hins vegar undirlgjur konungs essu efni, og enn sjum vi einn veslinginn hr, sem rttltir sibyltingu konungs og arrn hans skaplegt.

Jn Valur Jensson, 27.6.2019 kl. 22:23

12 identicon

Sll li.

Engu er lkara en tminn hafi stai sta
hj Jni heil fimmtu r; ekkert hafi gerst.

Jn er svo seinheppinn egar kemur a ljafndri
Jns Arasonar a hann tekur srstaklega til
vitnis Finn Jnsson.

N hvet g Jn til a hafa samband vi Hsklanum
um etta og fleira v mislegt er breytt fr v sem
ur var.

Lt skrifum essum loki.

Hsari. 28.6.2019 kl. 08:26

13 Smmynd: Jn Valur Jensson

J, gott hj r a bta hr engu fleira vi n byrgar!

Jn Valur Jensson, 28.6.2019 kl. 10:51

14 Smmynd: li Jn

Jn Valur: segir:

"Hsari" essi gerist hr einkar lgkrulegur og hefur reyndar fulla stu til a fela hr sitt rtta nafn,

Manstu egar varst K1 bloggsvi Kristilega trarbandalagsins og faldir me v itt rtta nafn? varst ekki einkar lgkrulegur, er a?

li Jn, 10.9.2019 kl. 14:20

15 Smmynd: Jn Valur Jensson

Nei, aldeilis ekki, gi, enda st alltaf til a birta nafn mitt ar, eins og vi gerum rr stofnendur samtakanna, ur en langt um lei. Vi vorum bara a vekja forvitni manna um samtkin me v a gera au leyndardmsfull byrjun, svo a menn fru a spyrja: "Hver eru essi Kristnu stjrnmlasamtk, og hvaan koma au?"! Og ekki arf g a fyrirvera mig fyrir neitt sem g skrifai ar, hvergi nein lygiml n rgur.

Jn Valur Jensson, 10.9.2019 kl. 16:39

Bta vi athugasemd

Hver er summan af remur og tta?
Nota HTML-ham

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband